图文回顾：中国百年住宅建设专家论坛

??中房网讯 3月30日，中国百年住宅建设专家论坛暨2017百年住宅标准工法展示基地揭牌仪式在济南召开。bet28365游戏会长刘志峰、bet28365游戏名誉副会长童悦仲以及百年住宅建设试点项目单位人员参加了本次论坛。以下为直播实录：

中国百年住宅建设项目管理办公室，项目部主任 贾丽

??主持人：尊敬的刘志峰会长，尊敬的各位领导，各位来宾，媒体同仁们，大家下午好！首先我介绍一下自己，我是bet28365游戏中国百年住宅建设项目办公室的负责人，我叫贾丽，非常高兴今天在这里举办这个活动，在座的老多都是我们熟悉的老朋友，我们今天来到了鲁能领秀城公园世家沙龙的一个活动现场，我代表主办方欢迎大家的光临，当然也代表我们的东道主鲁能集团对出席本次论坛的各位领导，专家和同仁们表示由衷的感谢和热烈的欢迎！

??首先，我为大家介绍到场的领导嘉宾，他们分别是：bet28365游戏会长刘志峰先生；bet28365游戏名誉副会长童悦仲先生，中国百年住宅建设专家委员会主任委员勘察设计司副司长窦以德先生，我们的专家组的副主任委员，也是我们bet28365游戏住宅技术委员会的副主任孙克放孙总，我们中国建筑标准设计总建筑师，也是我们百年住宅建设专家委员会的秘书长刘东卫先生。我再介绍一下我们山东省房地产产业协会的会长赵雷先生，孙丽秘书长，还有我们的王全良王总。还有我们很多建设厅的领导，我们在这里可能就不一一介绍。

??今天的部长和专家组，今天一早很早就出门乘坐高铁而来，而且部长特别要求跟专家组一同而来，我们是下了火车直奔现场，也非常的辛苦，刚才又看了样板间和我们的体验馆，在这里，我们也非常感谢在座的诸位专家，我们为专家的辛苦说声感谢！

??当然还有来自我们北京和山东的各大媒体朋友们，以及百年住宅联盟的各部品企业代表们，感谢大家持续关注百年住宅事业，再次欢迎大家的到来，谢谢！

??鲁能集团作为责任的央企，经过深切的思考，敏锐的把握了国家发展的战略方向，确定把绿色的住宅发展作为企业的发展内涵和外延，将生态作为企业产品的战略之首，并系统的提出了百年住宅的发展战略，开启了鲁能地产的产业的发展之路，鲁能地产这种创新绿色的发展理念，也赢得了非常好的市场反响和社会的美誉度。截止目前，鲁能集团已经在十一个城市超过了两百万平米的建筑面积，荣登了中国绿房企的TOP1。可能在座的很多同志们上午都参观了我们的现场还有我们的样板间，也都深有体会。作为这个项目，可能已经被泉城做的非常领先了，大家都有目共睹，接下来让我们以热烈的掌声，有请鲁能集团的副总经理尹衍利上台致辞，有请尹总。

鲁能集团副总经理 尹衍利

??尹衍利：尊敬的刘会长，各位领导，各位专家，各位来宾，女士们，先生们，大家下午好！阳春三月，万物峥嵘，宾朋齐聚泉城，共享百年住宅。明天上午，2017年百年住宅建设住宅交流会还要在鲁能希尔顿酒店召开，对这次会议的召开，我表示热烈的欢迎和衷心的祝贺！我代表鲁能集团对大家的到来表示热烈的欢迎，向一直以来欢心支持鲁能事业的各位领导，各位同仁表示最衷心的感谢！

??在社会各界和朋友们的支持下，鲁能集团近年来取得了快速的发展，集团公司2015、2016年连续两年实现了整体业绩翻倍的增长，2016年销售额650亿，2017年第一季度销售额突破了300亿元。刚才主持人说了鲁能近几年在绿色地产方面做的一些探索和实验，给大家做了简要的介绍。鲁能集团以中央五大发展理念为引领，积极投身供给侧改革，不断优化战略布局，传统的地产开发模式已不适应社会要求，为更好的适应环境的需要和要求，我们建立了企业定位，立足生态、健康等五大发展维度，推出了商业、体育、健康、文明、美丽乡村、科技以及大城府科技地产，以满足消费者更加多元的需求。同时也是为了更好的更集约高效的利用自然资源，鲁能集团依托自身优势，倡导绿色开发，绿色社区，绿色建筑，绿色生活，积极引入绿色建筑，海绵城市等标准执行体系，持续推动产品创新升级，公园百年宅是鲁能集团2016年推出的重磅作品，以四个标准为纲领，是中房企业认证的山东首个百年住宅地产项目，住建部住宅性能认定，现在鲁能正在各个重点开发区域实行百年住宅项目，创造绿色智慧以及宜居品质的生活范围。使其成为经久耐用灵活多变的建筑，当前我国房屋建筑使用寿命普遍较短，一般建筑住宅使用年限为50年，但一般大多只能做到25到35，采用装配式建筑结构，适用于中国体质的SI体系，使内部结构进行更换，我们运用了标准化的设计，一体化的管理，通过现代产业工业化施工模式，实现了装备式住宅要求，今天我们将共同见证，鲁能首个百年住宅标准产业基地的正式揭牌。去年年底，中央经济工作会议提出了房子是用来住的，坚持住房的居住属性，以市场为主满足需求，房地产市场为供给侧改革，将行业的生产要素引向居住者真正需求的领域，房地产企业应回归以人为本，以居住为本的服务本质，鲁能集团将和在座的各位一道抢抓机遇，共谋发展，我们相信未来一定会有很多经久耐用的产品呈现，最后预祝本次中国百年住宅建设论坛，暨2017年百年住宅建设交流会圆满成功，谢谢大家！

bet28365游戏会长 刘志峰

??刘志峰：首先我要代表bet28365游戏，在鲁能地产去年有650亿元的销售总额，在bet28365游戏发布的“2017中国房地产500强”排名第32位。去年深交所发了文件，bet28365游戏排名一百位以内的企业，在融资、实行帮扶政策，没有上市的有融资，从去年底到今一、二月份，三月份，靠近一百位左右的企业找的也很多，我们也专门召开了会议，一定要请专家重新认证原来的排名方案是否更科学，经过初步讨论以后怎么样弄的更科学，更完整，只有掌握数据收据更全更准，真正做到公正、公平、公开。
　　第二，今天上午，我们参观了鲁能百年住宅公园世家工地的现场，也参观了他们的工法展示基地，下午又参观了他们的体育馆，总的感觉很好，感觉好有这样几个方面，第一个方面，鲁能搞百年住宅说老实话，也是我们山东省一批批的推进住宅产业化，要建造百年住宅，山东原来产业化中心的王全良，他们两个都是搞了很多年了，没有以前的工作基础，现在不可能一下子搞百年住宅，工作基础要加以充分肯定。这里面我觉得鲁能的百年住宅有几个特点，第一个特点，就是是在全国整个小区搞百年住宅试点的第一个单位，咱们绿地也好，北京的置信规模比较小，北京这个小区18万多一点，你说大不大，小也不小，但是所有的北京住宅，试点项目里面，属于规模算大的，第一个完整的小区搞试点的，这是第一个。第二个，鲁能这个项目我名字忘记了，叫公园世家，是从开始鲁能地产来讲，就是和标准院，和刘东卫总建筑师，和工作室合作，因此几乎上没有走过弯路。两家配合的特别好。有了这个项目，今天咱们上海绿地也来了，是在一个小区里面搞了三栋楼做的试点项目，但是那个项目有了设计，后来张很积极，第一个要求搞百年试点，从项目里拿出三栋楼，在三栋楼里又设计，而且拆除施工的基础上，而且改造了北京住宅试点项目，当然这个项目搞的也不错，实际上社会效应，经济效应都取得双丰收，上海市民和上海市委市政府也给予了很高的评价，我记得，当时的销售价格和同地段的全装修的房子相比，每平米多卖了四千块到五六千块钱一平米，尽管设计方面返工多花点钱，搞本地住宅结构包括全装修要求也比较高，也花了点钱，每平米成本估计也就是多花了四百块钱左右，我印象是这样，讲的不一定对。实际上之后多卖了四千，四千以上，这个楼盘一推出就销售完了，公园世家第一个完整的小区搞试点的。
　　第二个特点，刚才我讲的，一开始两家单位配合的比较好，因此工作进展很顺利。
　　第三个特点集成创新，产业搞了许多第一，这里面第一个就是采用新兴工业化体系，来代替原来的体系，这也是咱们鲁能来讲第一个。从趋势上面来讲，首次的工法体系，今天南京的也来了，这也是咱们鲁能这个项目第一次参与。
　　第四个特点，先进的户型，多样化的产品。
　　因此我觉得这个项目我看了以后，应该讲我们的项目就按目前来讲，还没有完全竣工，还有些方面需要完善，总的来讲，取得了重要的加阶段性的，令人欣慰的成果，值得祝贺。这我要顺便讲一讲，我为什么搞百年建筑？百年建筑，应该讲我也没有考证过，反正我是2010年年初提出来的，当时我们有一个口号，延长建筑寿命，节能减排。因为当时我们国家房屋出于多种原因，有规划的原因，有施工质量的原因，有材料的原因，等等吧，经过统计，统计了两万多，平均寿命不到三十年，前几年讲三十年，都是有实际统计的，你像包括老百姓，自己装修，我们也有统计的，落户调查，两万多户，41%的家庭，所有的管线，包括墙面，水，煤气，42%厨房冻了，28%墙体冻了，有的墙体是承重墙是也冻了。去年报纸上媒体上公布了，去年浙江那个楼倒了，死了几个人，它就是装修造成的，装修把承重墙拆了，倒了。三楼四楼就倒了。因此咱们为什么要提出百年建设，一个是为了节能减排，假如说国外建一个建筑使用年限一百年，我们要盖三次甚至四次，因此我讲，延长建筑寿命，节能减排。怎样延长建筑寿命，都是讨论采取借鉴日本的SR技术，把结构体和填充体分开。填充体所有管线和设备和结构体结缝式放，填充体你的管线，你的设备使用寿命，目前现在的技术达不到一百年，用好了25年就不错，一个是管线是需要维护的，有的电线也需要更换的，所以这样的话，过去咱们是把管线埋在墙体里面，你要是维修就要把那个墙体要拆了，因此就影响了主体结构的使用年限，咱们把填充体和结构体分开，首先就延长了结构体的使用寿命，然后结构咱们完全按照一百年的要求，实际上2012年标准院就公布了百年机构的居住标准，标准院公布了，实际结构要求就是一百年，标准也公布了，2012年公布的。第二，随着家庭结构，人口结构的变化，可能空间也要发生改变，因此两室一厅可以改成三室一厅，或者变成两室两厅，可以改动的，这样的话通过这几个方面保证结构的一百年，而老百姓使用改造又很方便。
　　第二个，咱们讲一下性能。不光是数字性能也好，耐久性能也好，安全性能也好，等等五项性能，咱们必须要两个月以上，争取3A，咱们鲁能的项目，达到了3A。绿色、低碳，就能减排，目前绿色达到了3星。

　　另外性能达到了75%以上，因此我看了这个项目，当然有些方面还是需要改进的，总体感觉十分欣慰，看到这个项目的进展很高兴，当然它也受到济南市老百姓的欢迎，社会效应和经济效应反映也不错，也值得祝贺的，因此今天的专家论坛，我老老实实向几位专家学习，希望专家多发表好的意见，谢谢大家！

供给侧改革下的百年住宅产品实践

百年住宅对话沙龙

【主持人】
孙克放：bet28365游戏 住宅技术委员会， 副主任
　　　　住房和城乡建设部产业化促进中心，原副总工
贾丽：中国百年住宅建设项目管理办公室，项目部主任

【对话专家】
童悦仲：bet28365游戏，名誉副会长
窦以德：中国百年住宅建设专家委员会 ，主任委员
　　　　中国建筑学会，副理事长
　　　　原住建部勘察设计司，副司长   
刘东卫：中国建筑标准设计研究院，总建筑师
　　　　中国百年住宅建设专家委员会，秘书长
孙克放：bet28365游戏 住宅技术委员会， 副主任
　　　　住房和城乡建设部产业化促进中心，原副总工
王有为：中国百年住宅专家委员会 副主任委员
　　　　中国建筑科学研究院原副院长
　　　　住房和城乡建设部绿色建筑专家委员会主任,委员
　　　　中国城市科学研究会绿色建筑与节能委员会 主任

【地产商嘉宾】
刘  华：鲁能地产集团山东鲁能地产有限公司，设计总监
谢  雨：上海绿地控股集团房地产事业一部，总经理助理
毛  铁：天津市房地产发展（集团）股份有限公司，总经理
孙宇光：浙江宝业房地产集团有限公司，总经理
刘  鹏：海尔地产世纪公馆项目，总经理
马晓泉：北京泽信控股有限公司，总裁

　　童悦仲：关于百年建筑刚才刘部长已经说的非常细了。2009年3月26日担任原来的中国房地产研究会会长，2010年3月31号又代替宋部长，担任bet28365游戏的会长。刘部长担任这两个会的会长以后，提出来，我们目前建筑业延长建筑寿命是最大的节约，所以他提出来搞的建筑住宅。实际上日本人在1987年，就提出了百年住宅的概念，百年建筑的概念，在2007年他们又搞200年住宅，这两年又有日本学者在写书，搞三百年住宅，这个总的意思就是要延长我们建筑的寿命，所以刘部长提出这个意见来以后，当时就组织我们bet28365游戏，中国房地产研究会搞的研究，孙总搞了百年住宅的研究，技术体系的研究，这个是在建筑物立的项目，后来在验收这个课题，在验收的时候也获得了很高的评价，那么在2012年5月18号，当时我们bet28365游戏和日本的日中住宅产业协议会在北京开了个会，然后签了协议，就是要共同启动当时的中日合作百年建筑的试点。后来我们就叫中国百年住宅，但是跟日方的一些合作还是有交流的。特别是我们现在作为中国建筑标准设计研究院的作为百年住宅技术支撑的单位，我们的办公室也设在他们院，刘东卫本身就对日本很熟悉，学习了很长的时间，尽管我们对日本，在座很多人不太喜欢，但是它有些东西值得我们学习，尤其他们一些做法，所以我们目前就叫中国百年住宅，但是在日本当然还有其他国家，一些先进的思想，我们还是可以借鉴学习，比如说日本它有个住宅性能表示，其中分了九个方面来评价住宅的性能，很重要的有一条叫做维修的方便性，那么我们百年住宅体系，就是HI体系，这个最早从欧洲传过来的，把支撑体和填充体分开，维修要方便，现在我们管线那么多，不把它埋在主体结构里，顶多是穿过主体结构，这样以后维修工就很方便更换。所以百年住宅当时要做一些试点，那么我们筛选也是比较严格，大家很积极，bet28365游戏有很多会员，我们国内很大的企业，希望要，一个是企业它的业绩好，有这个社会责任感，管理水平，技术水平都是很好的，当时一开始刘部长说一开始不要搞很多，要搞好，所以有的企业很不错的，在国内很有影响的企业报名，当时也没有同意，说等等再看看，所以这些年，我们一共到现在前前后后现在有九家，有十家十个项目，就是目前来说，当然这其中还有因为拿地还有些问题，还没有真正落地影响的，大致现在有五十万平方公里，所以目前来说，鲁能这个项目是属于比较完整的，当然北京的泽信地产也算是比较完整的，但是那个项目稍微小一点，标准院做了很多工作，在前几个项目，应该说标准院参与了，但是没有完全的主体，有的是只能在原来的基础上桩已经打了，基础甚至已经做了，在这个基础上做一些修改，但是这个项目就好多了，这个项目自始至终就由标准院来做的，应该说是比较能够全面的表达对百年住宅的要求，今天实际上我们鲁能集团，国企房子现在已经开动的，据说还有两栋楼没有拆迁，没有开工，房子所就卖完了，但是鲁能集团现在又再做这个展示，实际上我觉得也体现了我们鲁能集团的一种社会责任感，我也表示今天让大家来互相交流学习这是一个很好的机会，而且今后这个要保留三年，能够让更多的人来参观，我们业内同行学习交流，来理解到底什么是百年建筑，这个实际上济南市应该说在我们国家住宅建设部当中是起了很大的作用，1989年8月，28年前在这里开的总结表彰大会，当时副部长全都到会了，后来就启动了城市住宅小区建设的试点，所以当时有十多万人参加燕子山，我想我们这个项目，我们这个展厅，今后可能也会有很多业内同行到这来参观学习，我就说这些。

　　窦以德：谢谢给我一个机会在这个场合和大家交流。实际说我们专家组委员也好，我实属有愧，我参加百年住宅的工作是从2014年开始，实际上当时绿地项目都已经启动了，刚才刘部长讲了，已经把百年住宅大致融合的发展历史重要意义都讲了，我作为一个专业人员，这不是我该讲的话。我先说一点，刚才主持人让我说一个问题，我参加这个百年住宅的工作以后，第一点是学习，刘东卫当了我的第一老师，到底这个百年住宅是个什么内容？意义，它的理论怎么建立起来的？外国人怎么做？中国以后应该怎么做，应该说到现在三年多了，我自己觉得，我跟刘部长说我们岁数也大了，我也想回家了，所以我准备做一个阶段性的，向刘总，向领导做一个汇报，最近也做了一些汇报。
　　我说个什么理念呢？一个好东西拿出来，一个好的理念拿出来，这个在我们行业还不是虚的，老百姓要住，投资商要投资，要赚钱，施工单位要去做，等等等等，对这个百年住宅有不同的解读，也许从提出方政策，在建设部支持下，可能更同全局的考虑，低碳，环保等等等等，这个东西跟开发商什么关系？得让他赚钱，盖完房子了赔钱不行，老百姓从我手里得到了什么东西，这都是非常具体的，所以当时我一参加的时候，我就比较关注这些问题，说老实话，今天大家可能参观了我们鲁能这个样板间，应该说品质上没问题，一进门就觉得非常好，不要说你是百年住宅，都可以学，装修都可以做，那百年住宅还有什么特点呢？就是大家看到的，翻开了内脏看，我记得当时我在绿地有几个报告做的非常精彩，咱是站在开发商角度，用开发商的语言，你买我的房子，买我这个房子有什么什么好，讲的非常有意思，不是我们专业说这种话的，那开发商有什么好啊？没做还挺费劲，施工环节都是新东西，我到日本当时刘总给我个机会我参观，我看日本的住宅，那工人穿的都跟机械工厂的工人一样，东西制服，不像我们工地的，一进门就是机器，电动工具那种干，他干完费那么大劲能赚钱吗？当时我就特别关心绿地的最后阶段，绿地发了大财，做好的东西就卖个好的价钱，被市场认可，现在可能这个问题还没有完全完成，四年多了，我的体会，现在第三批了，签约的试点项目，这个是第二批的试点项目，做到现在，三四个都是面试，有一两个住人了，我觉得现在能看到这个，今天早上在车上我就说，现在影响越来越大，刚才我休息了一会儿，山东的一个开发商，淄博的一位老总，他跟我说，我淄博也想做一个，我一听三线城市，不简单，房价也不会太高，不过要以前我就劝他，算了别激动，现在我就想说，一定要找对路子，适合这个房价，方案拿出来，基本上属于百年住宅。有不同的配置，有基本的东西是不能变的，我今天不展开说，今天我是学习，我今天说一个帽子，就鲁能这个项目，除了我归纳是这样，百年住宅讲讲理念，包括刚才主持人让我说四大体系，其实我们经过这段学习，我把它归纳成两句话，我用了日本那个百年住宅体系的两句话，一个是住宅建筑本身的物理耐组性，硬的东西，一定要带出来，咱们要定位，再就是功能，你这里面的变，甚至这个建筑的性质改变，我看我们大老板在那坐着，前几天有些住宅楼卖不好想改成工建，工建又改成住宅，如果建筑本身没有可能性就改不了，就叫做功能没有灵魂的改造性，过了二十年，好多人问过我说，你们中国盖这么多住宅，以后住宅需求量减少，怎么办，所以现在正在联系各国的甚至国际上新的概念，我觉得非常好，我们这个概念实际上也能融合出新东西，简单来说，一个理论体系在不断完善，在构筑我们自己的中国百年住宅的根基，没有理论根基，你怎么说服别人，怎么说服领导，讲出道理，所以我觉得现在经过多年时间，我再具体说说鲁能这个特点，它跟别人不一样，和我们做的这些试点项目比较，第一个住宅的结构体系，从单纯的墙体系变成了框墙体系，今天我看样板间，里面有些柱子，这个最大的好处是什么，大家看，它整个外墙的围护结构做了重大的变化，有L系统，单一材料，这个就可以变，可以改的，我们现在很多做的外墙外保温，这个东西说老实话，经过十来年的发展，很多都会出现寿命不一样，脱落，保温性能下降，现在可能跟我们开玩笑说，你看着吧，再过几年都成了新的，你是都拆了再重新穿一遍还是怎么办，这就是当中任何一个体系，必须是同寿命，要不就是能够更换，这个东西我们今天看这个体系，很有创新性，这是我们刘总他们团队到目前为止我看到的在整个外围护结构和承重结构体系，结构耐久性，走的很有特点，大家可能觉得还是要总结，比如我跟他聊过，这个梁加到楼板的40公分，墙一动就是粱子，我觉得我们每一年前进一步，每个项目探索新的一步都会推动，找到我们的中国特色，这个项目说的我们，刘总这个事可是累死了，今天还看材料上，每一个步骤都是非常紧的，而且不断研究。第二个，整个布局也有特点，刚说的，有一定的结构体系的变化，这个里边的变化是空的，能落到地，所以这个东西就可能配了这些新的内场体系，厨卫体系，配上以后，这套住宅肯定会给住户带来更多的生活的方便，维修的方便，这些都是能看得到的东西，所以这地方我觉得还真是有特点。
　　最后我要说什么呢？实际现在百年住宅，咱们现在做的很多工作，我个人看已经不是百年住宅的概念，应该往整体的建筑工程的概念里面去，刘总他们组织了几次会，引进了国外的专家交流，虽然这概念还都是在理论量不够，可这理念非常好，我举个例子，比如这售楼处咱不说拆不拆，就是说你这个建筑还能够干什么用，能不能建托儿所，能不能变成一个办公楼，能不能变成专用其他的应用呢，就是说你这个建筑不是专门为一个特性的功能设定的，这个东西完全符合刘部长提出的那些概念，整个功能就是长寿的，我这个房子能放各种功能进去，经过几年的变化，所以我觉得总的来讲，我对这个百年住宅，第一个有信心，现在还有三四批好项目出现，第二个这个理念，我们开玩笑，刘部长您岁数也不小，我希望施加您的影响力，您的主管部门，顶层设计，应该对这个东西更热心关心一点，希望您施加影响力，如果这个事儿做好功德无量，比国家提的绿色环保，能落地的就有10%也好，国家的经济目标，设备效益，同行业就能更快的实现。所以我看了以后，今天第一次到现场来看，我觉得各位领导，各位专家，我们总经理在这，表示敬意，你们真的是很辛苦，也为咱们国家，当然你们赚了钱是应该的，另外咱们国家整个建筑行业的推动发展，功德无量，谢谢！
　　谢雨：非常高兴有机会跟大家交流一下我们做百年住宅的一些感想，也非常感谢刘部长以及各位专家对我们绿地的帮助和器重。说起来，我们都知道，其实作为行业的一员，大家都比较资深了，都已经SI的体系以及绿色建筑对国家一定是有重大意义的，那么对我们每一个中国人来讲，那肯定做这件事对我们个人也是有意义的，那为什么推不起来呢？其实这里面呢，就有一个整个系统的问题，那么作为企业，我们绿地集团愿意做这个桥梁，其实我们企业在其中扮演的是什么角色呢？其实它是把我们国家的需求，政府的一些想法，以及老百姓一直得不到好的这种产品，这样的一个现实进行一个整合，那么作为我们企业，就是一个资源整合的这样一个部门，那么让我们的理想成为现实，需要我们付出努力。所以作为一个大型的企业，特别是房地产开发企业，我们具有这样的技术力量，也有这样的资源，那么我们无非是多花一点精力，多花一些时间，那么让我们集中这些精英，把这一件事情落地，这就是我们当时想的，我觉得行业的发展，是要靠我们共同的努力。大家都知道现在是一个共享的时代，就是从政府得到什么，我们企业得到什么，以及老百姓得到什么，我们认为做百年住宅，其实我们三方都得到，政府能够让国家变得更好，让绿色节能能够普及，那作为企业，其实也是从中受益的，我这个从中受益不仅仅是我之前提到过的我们在整个议价能力方面有一个新的议价的办法，也有一个非同质化的竞争，能够有一片蓝海。还有一些是我们后续的后评估里面，我们会感受到，我今天也跟大家分享一下，就是因为我们百年住宅，事实上都是工业化的，物品化的施工，那么后期我们在后评估的时候发现，过去我们在精装修住宅的交付以后，一年之内我们会发现也卫生间，厨房有大量的这种渗漏的，这里面我们几乎在我们这一次的百年住宅所有交付项目，大概三百多户里面，只发生了一例卫生间的问题的投诉，那么经过我们在修改或者去抢修的过程发现，这不是我们技术上的问题，是我们在施工过程中，施工单位，在施工过程没有按我们的施工程序来，在我们应该是通墙的部分填进去了一些建筑垃圾，导致有一些建筑施工中的机损没有排掉，导致我们出现了一些问题，把这个问题解决了以后，就没有问题了。而且解决的过程也比较清晰，因为像我们在这种情况下，以传统的工艺更容易找到漏水点，也更容易修好。所以我觉得，我们这些大型开发企业，面临着每年交付几万，甚至十几万户精装修这样的一个困境，其实大家都知道是非常可怕的，我只要有1%的渗漏，大家算算就是几千户人家会来找我们进行维修那么我们住了百年住宅以后，我们已经把渗漏率，就算我们这次施工错了出的问题，那么我们也认了，大概我们这一次卫生间的投诉的比例，应该是0.3%，那过去卫生间的渗漏比例，各个企业不一样，我估计不超过10%都是很正常的，所以大家可以看到对施工单位来讲有巨大的意义，作为我们绿地后续在百年住宅交付以后，也进行了全系统的后评估，通过后评估，我们细化了每一个点上面的我们的得与失，我们现在也说，就像刚才窦司长说的，我们的产品分布是不一样的，也不是所有的客户都能够支撑最高顶级的配置，我们把百年宅作为一个开放的体系，我们会有很多的模块，这时候根据它的产品适配性我们配置相应的技术，我觉得百年住宅，也是一个开放的体系，这时候我们就在精装修方面，我们进行了物品化，工业化的这样一个标准化。那么在与我们先期交付之后，我们进行的一个探讨，我们会发现，在小户型钢需产品里面，我们的功能性是第一位的，所以大家会发现，日本这个体系非常合适我们刚需产品，对功能的一个极致的追求，人性化的极致的追求，更好匹配我们改善性产品，如何适用百年住宅的技术，当时我们认为，以及现在的认为，应该围绕着舒适度的提升和功能的升级来进行思考，所以我们的产品线，围绕着百年住宅的技术，给予我们更广泛的一个适用范围和匹配程度。
　　那么具体来讲，我们现在也会刚需产品里把百年住宅的大部分技术都能够落地，并且进一步的发扬光大，今天我们来到鲁能学到很多东西，希望我们在新的产品里落实更多的产品增值。再一些不是完全具备百年住宅技术的部分，可能我们就会50%、60%去落实相应的技术，我觉得我们百年住宅本身不是仅仅百年住宅这个建筑的意义，实际对于我们居住的模式，施工的办法都是重新再思考的过程，所以这里面我们对于我们的提示不仅仅是做百年住宅，是我们所有的住宅的建设的里面，我们的绿地都进行了一个重新的产品梳理，包括我们空间的整合，结构的外置，建筑全寿命周期的可持续发展，所以我们就绿地百年住宅的设计我们都有自己的规范和追求，从施工到采购到营销都有这么一个很全面的规整，我想跟各位同行进行分享的就是我们营销的过程，希望大家做百年住宅的这些企业，能够持续性的做百年住宅，这样使我们营销团队长期保持着对这一类产品的敏锐度和洞察力，原原本本的贯彻到五个销售过程中，传递到客户的手里，特别是我这一次也是认真的听取了鲁能的项目和销售员的全过程的讲解，对很多的技术 相当全面的讲解，但是还需要更生动，我想客户能更多的接受。所以我们还要让大家多交流，能够让客户得到更多的价值，就说这些。
　　刘华：尊敬的刘部长，在座的各位领导同行，大家好，我们作为开发企业，感觉非常幸运，能有这么一个机会跟在座的各位交流我们做百年住宅的一些感受跟体会。
　　应该说鲁能集团近些年，我们住宅业绩的增长还是很好的，非常快的，但是实际上在这个过程当中，我们集团其实一直有一个理念，就是把绿色，生态，健康，作为产品概念融入到我们的产品当中，在去年的时候，我们在追求一个活动，就是把百年宅，绿色建筑，海绵城市作为我们四大绿色建筑执行的体系在往下推动。从这个道理上来讲，百年住宅是我们在这个体系里面走的比较靠前的，实际上现在形成一个什么样的基本理念呢？就是我们的百年住宅作为一个技术的核心，引领着整个鲁能绿色产品概念的推动，所以从这个意义上讲，百年住宅对于鲁能住宅产品的战略上讲是非常重要的，所以我是认为，百年住宅的理念和鲁能本身的产品理念是高度统一，我们非常有信心可以把这个产品继续做下去，因为现在可能我们才做第一个，然后另外也没有完全竣工，但是大家也看到了，实际上我们是想把它做的更彻底，然后更纯粹一些，其实用的应该是比较成熟的社区了，在没有拆迁的地块儿之外，也得到了集团公司高度的重视。另外，实际上我们也在思索一些问题，作为我们第一个项目，我们虽然可能做的还是比较快的，然后可能相对的有些技术问题的话，我们在过程中也好，还是最后的话都会遇到，但实际上最重要的一个问题就是，我们如何来看待百年宅的产品和市场对接的一个问题。
　　我们第一个产品，其实周边的地块儿也都是我们的，从销售的情况来讲，应该讲是非常的理想，这个其实超出了我们的一些预期。如果要是从这个设计角度来讲，它跟传统住宅相比可能会有很多优势，这些优势我们认为是百年住宅一个真正的价值点，实际上它有个什么作用呢？其实从根本上提升了整体住宅的品质，一个结构的使用寿命肯定是一个建筑最重要的品质，当然大家可能经常忽略，但是确实是这样，百年宅的结构体系，实际上为我们提供了一个技术支持，就是可以确保我们在足够的基础条件下，达到一个住宅使用年限的合理标准，还比如像我们做多功能平面的布局，实际上对应的是未来的户型人口变化的趋势，还有单户可能在长时期之内的一个人口的变化，比如还有像我们追求更高的舒适度，还有更好的建筑，更低的建筑号，还有像我们做的这个全精装的交付，实际上都和现在整体住宅的市场需求的趋势是一致的。那我们怎么看这个事儿呢？实际上我们有这么多的价值点，在市场上会造成一个溢价空间，我也在沟通这个事情，就是我们会在房地产形势好的时候，当然可能我们开发的房子很好卖，但是在一般形势不算好的话，这些溢价的空间，所需要的价值点是我们真正所关注的，它应该构成我们住宅产品的一个核心价值，我们没有办法做一个真正的测算，因为我们实际上做这个百年住宅的项目不是特别多，但实际上从我们持续销售的情况来看，客户的接受度很高，所以我们对这个产品整体上来讲是非常非常有信心的，今后可能会根据一个市场的发展情况，还有趋势，我们会做些调整，哪些调整呢？百年住宅的核心技术体系做一个依托，山区是不是有这样一个机会，调整附加值的一些技术，来适应不同的市场，来调节产品的这个公益和需求之间的关系，我觉得这个可能是将来一个关键，就是我们怎么能够把百年宅的产品和市场真正的实现一个落地和完全的一个对接。
　　总体来讲，我们觉得这一次是非常好的一个尝试，一个开发的企业可以响应国家工作的号召，另外可以结合市场，今后这个市场，我觉得从集团的高度认可来看，是非常有信心的，我们还会继续的努力，然后争取把整个的百年宅的产品体系，能够完善起来，多向同行做交流，取得更进一步的发展，谢谢。
　　杨宾：各位领导，大家下午好！我是来自于天津市房地产发展集团股份有限公司，我在公司做技术顾问，做总工。我们的项目叫天房百年宅，我们的项目目前的情况是5.3万平米，6栋楼已经完成了基础施工，在2017年完成主体，2018年交付，说起我们做百年住宅的初衷，我是基于三个方面，第一是国家的住宅政策。我们企业是成立于1983年，是一个百年老企业，我们以前做过川府（音）住宅小区，这个小区跟咱们全国的包括山东的相比也是其中的一个项目。在整个建设中得到了广大消费者非常高的认可。第三个方面，基于我做百年住宅的想法，有别于其他开发商做不同品质的产品，因为百年住宅项目，我们也总结了四大体系，九大特点，我想重点说两点，第一个就是关于它的结构方案，大家也都看了，很多项目都是全线交（音）结构，改成了框架混凝土结构，也就是说把里面的影响到大开间体系的隔墙把它去掉了，代替400×800的柱子，形成一个开放式空间，这一点说起来容易，可能做起来很难，因为我们的项目在2015年的10月份的时候，跟住建部签合同的时候，我们的项目已经拿到了建设规划用地，我们已经完成了施工图的设计，在这样基础上要做比较大的结构性修改，我们也是跟我们的实体单位，中国建筑标准做了大量的合作，重新完成了设计的招投标，最后在设计上解决了这么一个问题，实现了大空间，灵活得当这么一个。这是第一方面。
　　第二方面，在现场看到，目前我们很多项目，地暖施工全部是混凝土打在地板里，这样的做法虽然简单，但是给予以后的使用维修包括百年住宅理念带来有本质上的冲突，做地板采暖能够有效的解决这个石作业的问题，所以我想基于这么两点，这是第二个方面。
　　第三个方面，今天也是到鲁能地产来进行参观学习，我们的项目已经做到了基础部位，下面还有很多工作要做，其实在三周之前，我们的工程技术人员已经到鲁能参观学习过一次，样板间也看过，现场也看过，我觉得作为第二批试点单位，鲁能方面还有很多方面需要我们去学习，也包括刚才介绍经验的绿地也好，其他公司也好，我们也会在以后的项目中继续做好我们的百年住宅项目。现在天津的土地政策上有这么一条，超过十万平米的项目，超过30%做产业报，我们公司也有这么一个打算，拿到下一块地之后，我们会做一个全项的百年住宅项目，主持人我就说这些，谢谢！
　　孙宇光：我是来自宝业集团，香港集团上市的一家公司，我们现在已经成为建筑施工，建筑供应化和房地产开发三位一体的功能性公司，我们公司在推进中国住宅产业化，在中国的发展，我们也是不遗余力，我们的董事长一直致力于产业化中国的发展，那么也是在百年宅，我们现在是有一个项目加入了百年宅的试点，从我们公司的特点来讲，我们其实在建造领域有我们自己的建筑特性，我们有两个系统，一个是跟德国的合作，在一些装配，还有日本大和房屋（音）的合作。我想分享一下在建造领域的感受。
　　通过跟国外先进的装配制造业的国家学习与交流，其实一个装配建筑要发展，是一个很完整的系统，通过跟德国的交流，其实我们了解到，德国他们有他们的核心技术，创新能力，还有他们的经验，那么更重要的一点，他们有一个很系统的供应链，从开发设计到生产施工，到物流运输，到现场安装，包括到最后的产品的一个配件，还有一个后续的一些培训，包括一些软件。我们在跟日本的合作当中，发现日本的工业化是人性化的科技，以人为本，他们对住宅可能更关注四个方面，一个就是适应国民的需求，提供一些优质的住宅，第二，他们推进安全舒适的城市居住条件，去完善城市的居住环境。第三，他们很注重适应性，住宅在开发的过程当中，他们会适应不同的生活和使用功能。第四，他们会去从环境资源保护的条件出发，更关注住宅的耐住性，提高资产的保护性，我们今天通过这个参观，通过鲁能这个项目，刚刚几位专家也讲了，上午参观了他们的工地，我们如果要继续做好，可能还应该到鲁能多来学习，我觉得百年宅从我个人的理解，我觉得百年宅其实是一个有生命力的住宅，还没有诞生，在它有起点的时候就有生命力了，百年宅基因已经奠定了是一个很完善的。今天下午一直在交流，从研发、设计、生产、安装、施工，从头到尾做的很完美，我们在最近几年，我们的工业化生产的过程当中，我们也发现一些问题，现在国家也在倡导工业化生产，其实很多的装配建筑，其实很多产品没有达到工业化生产的标准，也就是说出现什么问题呢？我是绿色的，但是线交只是从工厂到另外一个地方，就是设计源头已经实现了设计的标准化，然后为下一步我就会有流水性生产，然后就可以保证产品的质量，然后就可以通过方便便捷的运输，可以非常高兴的安装建造，然后又可以把线交完美的结合起来，是一种最具性价比的一种方式，我们现在公司，我们已经开发了三个体系，一个是装配式结构体系，从高层的话，我们也看到了两个体系，一个是装配式结构体系，另外一个是对一百米以上的高墙执行结构式体系，我们从百年宅在源头上为我们后续的工业化提供了一些条件，刚刚几位老总，绿地集团的谢总也在讲，百年宅最终要走向市场，让消费者能够接受，我们产品推向市场以后，客户的一个反馈，我们后续的维护，我觉得作为一个好的产品，百年宅，它是有生命力的产品，我们通过引导，我们新项目，最近的一些客户的反馈和我们的宣传来看，客户的积累度非常高，而且他们的期待值非常大，我们下一步希望各位专家，各位领导，继续给我们技术上的支持，使我们这个百年宅的项目能够做的更好，我们相信住宅改变了，社会就改变了，谢谢！
　　刘鹏：非常容幸参加今天参加这次的对话沙龙活动，我专门同我们的设计施工单位一起来到现场，希望在鲁能参观学习，能够有好的推荐和借鉴。在集团接到百年宅项目大课题下，专门成立了研发小组，包括设计团队，财务团队，做了一个大量细致的工作，尤其是通过两个方面引进来，专门对我们进行了技术上的指导，前期的参考和借鉴。第二是走出去，通过学习我们鲁能这个项目，我们实地考察，包括我们宝业地产，我们都做了大量的学习，非常感谢就是没有这个机会，在做的这个过程当中，我们也结合了自己企业的特点，加入我们自己的一些特色，百年宅四个特点，百年宅，健康宅，智慧宅，延续了海尔的一些工艺，怎么样把这个基因移植到项目上，也通过这个项目的参观和学习，也更通过东卫大师的帮助和支持，早日推进我们项目下一步的建设，也希望能够建设好，能给大家提供一些参考和学习的交流的机会，更希望我们专家能够进行全面的支持和指导，谢谢大家！

　　马晓泉：尊敬的刘部长，各位同仁大家下午好！我从一个开发企业的角度，来谈一谈对百年住宅的理解，因为我们在北京开发的一个项目，这个项目本身不大，八万平米，项目从立项，策划应该是2014年底，当时的时候，大家知道，当时的北京市场实际比较低迷，不像现在，当时整个测算的时候，当时周边的均价也就是三万多，没有新房，所以在当时这个情况下，实际上我们已经要决定要做这个百年住宅了，因为什么？就是说实际上随着老百姓的生活水平的提高，收入的增长，大家反而会越来越回归到生活的本质，那就是安全有没有保障，实际上说的就是房子，所以我觉得这一点从我们当时来说真的是已经怕了，而且随着当时北京的房价可能还要涨，但是没敢想涨到今天这个程度，整个技术体系，而且确实大家心里没底，后来整个过程当中得到了诸位专家的建议，说百年住宅，实际上核心我觉得是百年，刚才大家说的建筑的四化，产业化，优良化，长寿化，低碳化。那么这四化的核心实际上就是长寿化，长寿化如果没有，它是其他三化的基础，长寿化在百年住宅上是核心。长寿化里面，建筑主体结构的耐久性，这个是长寿化里面的核心，所以它是核心当中的核心，既然是百年住宅，咱们是不是从结构上做到一百年，是非常好的一个建议，所以后来我们也是在施工单位，包括各位专家的帮助下，实际上我们也是摸索追求出来的。实际上就是什么呢？就是现有的建筑结构设计规范，都是按照这一百年的规划算的，正常的北京应该是1.1，这是最高的。都是一百年，基础包括后续的材料，钢筋的含量，全面的提升，实际上最后在这个过程中跟咱们在座的专家反反复复的合作，最终实际上我们现在从科学的角度上看应该是结构设计使用年限耐久性一百年，这个是非常的科学，非常的严谨，所以这个我想也是咱们百年住宅体系泽信这块儿迈的是第一步。整个结构耐久性是百年住宅的核心。第二点影响，刚刚窦司长说了，所有建筑结构的安全性，是功能，我非常赞同，实际上就是具体落地到项目的设计和品质上，实际上非常简单，就是套内我的空间我作主，你想做一居也可以，三居也可以，横向面对市场。纵向对于整个家庭的全生命周期，从一个人到两个人，到三个人，到四个人，到五个人，因为现在大家也知道，就是说在北京，买一套基本的就是八百万到两千万，不仅仅是资金的成本，有些为了换房，离婚的也有，有真离婚的有假离婚的，还有弄假成真的，再加上整个3.17调控之后，整个杠杆基本上都没了，基本上二套都是80%，80%是什么概念呢？再加税费就是全款了，后续功能的通用性。
　　最后一点我想说一下，一项技术，一项体系，真正的从一个这种实验性到它这种中适性，到最终具备普遍的推广意义，实际上我觉得需要有三个方面的支持，第一个支持是成本的支撑，像当时我们在立项的时候，成本是最纠结的，究竟花多少钱，实际上后来我们在整个测算的过程当中，整个由于刚才我说的这些细数的提高，材料的提高，实际上这个界面每平米在200块钱左右，我想今天这个200块钱，这个成本，对一般的一二线城市来说，基本上可以忽略。另外再加上后续的整个的SI体系，基本上这个成本由百年住宅体系成本上的增加应该是在500块钱到600块钱左右。
　　第二点是市场，市场一定要去认可，我们这个住宅是去年，我们这个销售分两期，第一期销售，10月初开盘。二期我们马上也要开了，五一开现在又碰到了3.17号，实际上整个销售的场地条件的问题，没有做样板间的，这一点我们基本上你想一千万的房子，没有样板间不好卖，基本上我们对于销售来说，更多的靠虚拟现实，VR，当我们把百年的体系空间灵活可变，大家非常非常的期待，基本上开盘的时候，不到二十个亿，就是这样一个情况，从销售一线上，一定要关注百年住宅体系的项目客户的反映是什么，后续我们想把这个作为我们企业的标准。
　　第三点，实际上整个技术给体带来的溢价，这个溢价是什么？是不是认可，老百姓是否愿意花这个钱，我们当时最早做价值策略的时候，六万五已经是丰台区天价了，8月22号开盘，当时是没底的，后来我觉得通过销售市场的反馈来说还可以，我们卖到了7万，我觉得这里面当然有其他的，因为整个技术体系比较多了，但我觉得主要的还是百年宅结构的耐用性，这个给客户带来了非常非常大的信心。再加上我们整个3.17号又来了一个调控，离婚都没用了，我们当时是在想，我们二期推的也不多，实际上我就看没有什么太大的问题，实际上当天我们将近有一半的，头一天晚上得到的调控信息，第二天买还是一半。我刚才说的三点，一个是成本，还有一个是整个的市场和客户愿不愿意给你这个技术带来溢价，愿不愿意付这个钱，给建委报的是9万，看建委是否批了，作为我们这个项目的尝试，我觉得确实也是给我们增强了很大的信心，我想对于整个百年住宅建设体系的来说，我觉得经过这个试点，我觉得起码在一二线城市，百年住宅体系，这套我觉得可以作为一个标准配置，起码京津冀，长三角，珠三角推广完全没有问题，谢谢大家！
　　王有为：时间关系，绿色不讲了，我先把低碳一个新的动向跟大家做一个见解。我们现在主要听到低碳，节能减排，全是定性的，没有定量的，如果没有定量的，这个气侯变化下不来，所以说我们总书记讲了，对气侯变化是体现我们对全人类的幸福。所以说我们的建筑到底排放了多少二氧化碳，一定要提到一个量化的水平，现在已经发展到零碳，去年9月20号，在北京开会，就是排放二氧化碳，加拿大，澳大利亚，中国是排放二氧化碳的老大，所以去年我们建筑二氧化碳排放到40%，我们要面对的情况，一定要对碳的排放要有量的控制，今年三季度一定要把碳的市场建立起来，二十到三十的面，超过欧美，我们整个排放量，原来占到五分之二，就是对碳的量化全控制，世界上第三，日本2009年，美国2014年，中国2016年，所以对碳的量化的问题相当重要，所以我们现在排放了30%的二氧化碳，不能低碳低碳的叫，我们的发展动向，要编制碳排放的技术保证，所以我们这个项目，挺好的一个投资，做的很小，百年建筑，都做到了，但是我们能够进一步完善能不能把碳排放量算出去，我们最后排放量是每平米每天排放了23%左右，一定要看正面回答，到底排放了多少。所以准确的看市场，我自己体会什么叫市场，发改委的目的调查，你超了就叫停，你没有到这个指标，所以有一个紧迫感，这是我们建筑业发展的一个动向，我们现在低能耗，超低能耗，说的很热，标准也在变，一定要从碳，我们零排放零能耗，建筑设计的非常少，不全是二氧化碳，我们的百年建筑要走这一套就会非常好。我看到江苏的文件，2月14号的文章，楼板，内墙板，外墙板，三块板的预测力上去了，你的预测力就上去了。江苏出的文件是内墙板，外墙板，我通过电话，我说最重要的就是这个外墙板，三大功能，第一大功能保温隔热，我们现在做的全是外墙保护，工序很多道，所以这个质量老出不来，所以我们看到很多的外墙风一吹就刮下来了，所以我们工程质量里一个非常重要的环节。第一个功能，我们出现老漏水特别讨厌，由于外墙外面风很大，我到日本去探讨，日本的外墙板，工厂生产出来直接掉上去就是外墙，所以我觉得我们在装备发展中，现在外墙板很难，如果我们把这个问题解决了，我们装备发展一定会上来，这个外墙板是非常重要，这个经验是值得我们今后去讨论的。今天我就讲到这里。
　　刘东卫：部长好，各位同仁好，今天是一个特别好的交流的机会，从2010年开始，刘部长在房地产国家可持续节能环保，从对房地产的这些技术，转型升级开始推这个。在座所有的开发单位，设计单位，物品供应企业，一块儿全力做出来的一点点东西，确实实际这几年做的时候比较困难，实际包括我们这一些团队，在思考这些问题，其实这些东西，真是这样的，从我们技术，从我们这个角度来看成本，可能是和开发企业，有些技术思考问题不一定，记得最早我们在做第一项目的时候，好多人说，这个技术只能在中高档房地产开发项目，高档住宅也不行，这个东西肯定一分离以后会很贵吧，那么有些就接受不了，实际这些年我们真是一些，我们自己来看，不是技术问题，也不是成本问题，实际刚才好多开发企业都交流了一些非常好的经验，我接着孙总刚才说的一个轻松点的话题，那么是什么问题呢？有些同行在交流的时候，我就很轻松，有点调侃，我说我认为三大块第一是理念，第二是理念，第三还是理念。因为做百年住宅是一个可能有全产业链的一些，我觉得它最核心的还是认识问题，最早我们在北京，如果说有一个类似的项目，从研发开始最早合作，和发达国家先进的产能化，最早开始，那其实最基本的理念，当时做完房子以后，有些媒体朋友在我们旁边说，这项目实施这么好的技术，老百姓这么满意，大卖了，溢价很高，中国很快就会出现很多炒房的，我说五年以后中国出现就不错了，我说的很随意，根本就没加思考，旁边的实施这个项目的老总，其实我当时这么直接说这一句话什么意思呢？可能对中国的当时一种市场环境，就不需要这么好，实际中国人包括在座的，包括一些技术，包括专业，我自己认为，对好房子的基本的认识和判断是没有的，比方说咱们要求这个要求这个房子的室内控制质量那么好吗，对它要求的质量那么重视吗？经常看到咱身边的人，房子满世界漏水，但所有咱们在座的同行并不是解决了这个漏水，我觉得可能我也是一个五十多岁的人，在这个行业奋战了三十多年了，确实是一个很无奈的事，其实要说中国百年住宅示范，其实说这个定义那个定义，实际最重要的定义，确实要做一个房地产市场引领全新的一个高品质高质量的一个产品，这个产品我觉得对国家，对开发商，对咱们每个人提的观点不一样，实际是我现在住的一套房子，过去的话毛坯房，现在我住进去，2010年进去，自己装修，传统的管线都埋在墙体，就是不停地在出事情，比方说在十天前我突然，我们家一家三口一起床，跳闸了，怎么这个闸都推不上去，找物业，没法弄。我住的那个房子，我上的那一拨人家，在我住进去，他们家装修了三次，每次装修都上楼看看在干什么，噪声那么吵，楼板墙上还剔那么几个槽，每次装修完以后，我们家卫生间肯定是嘀嗒水，或者吊顶上尿一炕，我在上厕所的时候肯定听得出楼上，咱们的房子就是这样，咱们每个人都习以为常。因为时间关系不想说那么太复杂了，在刘部长的率领下，房子贵成这样，十万块钱不算什么，但是那些品质就是不一样，咱们不能让这样下去，别再害人害己，长寿命，好性能，咱们大家共同努力，谢谢！